003: Inception und Foundation

00:00:00: Music.

00:00:07: Bildschirm Buddies, der Film und Serien Podcast mit Pascal Wichmann und Alexander Kals.

00:00:14: Music.

00:00:24: Ja und damit herzlich willkommen zurück zu einer weiteren Folge unseres Film

00:00:28: und Serien Podcasts, die Bildschirm Buddies.

00:00:30: Wir haben Folge 3, schön, dass ihr wieder eingeschaltet habt.

00:00:33: Meine Stimme solltet ihr kennen, ich bin der Pascal und mit dabei ist diese

00:00:36: Folge natürlich auch wieder der Alex und unser Kumpel der Bildschirm-Buddy Spot,

00:00:41: den ihr ja jetzt auch schon aus zwei Folgen kennt.

00:00:43: Hallo Alex. Hi Pascal, wie geht's dir? Mir geht's ausgezeichnet.

00:00:48: Es ist wieder Podcast-Zeit, ich darf wieder über meine Lieblingsthemen reden

00:00:51: und hoffe, dir geht's gut.

00:00:54: Ja, soweit schon. Also man merkt, dass das Jahr langsam zu Ende geht.

00:00:59: Bald habe ich Urlaub und dann wird alles besser. Den hast du dir dann bestimmt auch sicher verdient.

00:01:04: Ja, wie sieht es bei dir aus, Urlaubsmäßig? Urlaub dieses Jahr tatsächlich keinen mehr.

00:01:09: Ich habe jetzt Mitte Oktober meinen Urlaub auch abbrechen müssen,

00:01:11: aufgrund der betrieblichen Situation.

00:01:13: Also wir haben jetzt zum Ende des Jahres noch mal ordentlich,

00:01:16: was da noch in die Läger gestopft wird.

00:01:18: Das heißt, bei mir ist noch wirklich Vollgas bis ans Ende des Jahres.

00:01:21: Ich arbeite auch durch, habe tatsächlich nur über Weihnachten natürlich frei.

00:01:24: Weihnachten ist ja dies Jahr zum Glück ein Sonntag, Montag und Dienstag.

00:01:27: Und Neujahr ist natürlich frei, abfällt dann ja glaube ich auch auf den Montag

00:01:31: dieses Jahr, genau, aber sonst bin ich tatsächlich nur am Arbeiten.

00:01:34: Ja, das ist aber nicht so gut Mensch, dann hast du ja kaum Zeit dir noch hier

00:01:37: Material raufzuschaufeln für unseren Podcast.

00:01:39: Für unseren Podcast, für unsere Zuhörer nehme ich mir alle Zeit der Welt.

00:01:45: Das ist doch schön, so soll es doch sein. Ja, falls ihr vielleicht klanglich

00:01:48: so ein bisschen Unterschiede hört, wir haben nach den ersten zwei Folgen ein

00:01:52: bisschen Manöverkritik gemacht und haben mal geguckt was wir noch so verändern

00:01:55: können. Ich bin der Meinung, es hört sich besser an als vorher.

00:01:58: Ich hoffe, ihr findet das auch. Falls ihr irgendwas zu bemängeln habt oder allgemeines

00:02:03: Gemecker, ihr wisst, wo ihr uns finden könnt, unten über die Shownotes sind

00:02:06: die Kontaktmöglichkeiten.

00:02:07: Da nehmen wir nicht nur Lob an, was wir auch schon bekommen haben tatsächlich,

00:02:10: sondern auch natürlich Kritik. Genau, das ist ganz wichtig.

00:02:14: Ja gut, dann weiß ich nicht, unser Bot hat noch gar nix gesagt,

00:02:19: wollen wir mal gucken, was denn unser Bibi-Bot heute so für uns dabei hat? Ja auf jeden Fall.

00:02:26: Alles klar, dann lassen wir den mal laufen.

00:02:32: Der Film der Woche ist Inception. Wahnsinn, das ist ein guter Film,

00:02:37: tatsächlich, Inception, schon lange nicht mehr gesehen den Film,

00:02:41: aber trotzdem in Erinnerung, dadurch zeichnet sich ein guter Film natürlich aus.

00:02:44: Sehr interessantes Modell der Geschichte

00:02:47: und kommt natürlich von meinem Lieblingsregisseur Christopher Nolan.

00:02:51: Ja, da reden wir doch nochmal drüber. Leonardo DiCaprio wieder mit dabei,

00:02:55: Joseph Gordon-Lewis und auch Michael Caine.

00:02:58: Michael Caine ist eigentlich auch in so gut wie jedem Christopher Nolan Film dabei.

00:03:02: Und ja, könnt ihr bei Netflix schauen und dann lass uns mal drüber reden.

00:03:07: Was verbindest du mit dem Film?

00:03:09: Ich musste mich tatsächlich noch mal einlesen, das ist bei mir nämlich auch

00:03:13: schon verdammt lange her, der Film ist aus 2010.

00:03:17: Und das, was mir am meisten im Gedächtnis geblieben ist, waren die sehr,

00:03:22: sehr guten Effekte, die bei dem Film benutzt worden sind.

00:03:25: Also da waren eine Menge, wie sagt man, Mindblowing-Effekte dabei,

00:03:29: die man vielleicht ansonsten höchstens aus Matrix irgendwo schon mal gesehen hat.

00:03:34: Also die Darstellung des Films an sich hat mich damals nachhaltig beeindruckt,

00:03:39: die Story ebenfalls, das war auch also nix, was man einfach so wegkonsumieren kann eigentlich,

00:03:45: weil man da tatsächlich schon geistig wirklich dabei bleiben musste bei dem

00:03:50: Film oder sich vielleicht mit einem Notizzettel und einem Stift irgendwie aufschreiben

00:03:54: musste, wer ist denn jetzt gerade an welcher Stelle eigentlich bei diesem Film.

00:03:58: Und das war schon ein wirklich Meisterwerk, Es ist eine tolle Konstruktion,

00:04:03: die hier an der Stelle verwendet worden ist.

00:04:06: Aber, und jetzt kommt wieder mein kritisches Aber, ich bin halt kein Fan von

00:04:12: solchen komplexen Filmen an sich.

00:04:16: Also wir werden irgendwann mit Sicherheit auch mal über Tenet noch sprechen hier im Podcast.

00:04:20: Das sind so Sachen, die sind so ein bisschen kunstinstallationsmäßig cool,

00:04:24: die machen auch Sinn, sich das anzugucken. aber ich habe den halt auf,

00:04:29: ich glaube sogar noch auf DVD irgendwann mal mir besorgt.

00:04:32: Im Kino hätte er mich, glaube ich, verrückt gemacht. Wie ging es dir denn da?

00:04:35: Also als ich den Film das erste Mal gesehen habe, war ich auch total überwältigt

00:04:39: und geflasht, weil ja doch der Einstieg in den Film auch sehr schwerlich gemacht ist.

00:04:43: Wir sehen im Grunde genommen schlafende Leute, die träumen und im Traum.

00:04:49: Befindet sich der film in seiner gesamten handlung und

00:04:52: später geht es dann über die traum ebene dann eben im traum

00:04:55: im traum im traum im traum und wie du schon sagt ist da muss man dann dran bleiben

00:05:00: dass man den überblick nicht verliert am besten mit notiz zettel der film ist

00:05:04: tatsächlich sehr kompliziert strukturiert aber das macht ihn in meiner sicht

00:05:09: oder aus meiner sicht gerade so extrem spannend das ist Ja,

00:05:13: zwar ein Film, der schwerlich beginnt und wo man auch die ganze Zeit dabei bleiben muss.

00:05:18: Aber ich finde, am Ende des Tages lohnt sich das, wenn man dabei bleibt.

00:05:21: Auch wenn das jetzt natürlich nicht, wie du schon gesagt hast,

00:05:24: für jeden so ein Film ist.

00:05:26: Wir gucken ja gerne mal Filme, um uns zu entspannen. Aber das hier sollte man

00:05:31: nicht gucken, wenn man sich entspannen will. Da muss man tatsächlich aktiv bleiben.

00:05:35: Ja, das ist richtig. Vielleicht um es kurz mal abzuholen für diejenigen,

00:05:40: die den Film nicht gesehen haben.

00:05:41: Ist im Prinzip so eine Art, wie soll ich das sagen, Agentenkiste,

00:05:48: würde ich es fast nennen,

00:05:50: bei dem halt die Menschen in die Träume von anderen einsteigen,

00:05:55: eigentlich um Geheimnisse zu klauen, also Exfiltrationen vorzunehmen.

00:06:00: Aber im Laufe des Films stellt sich die Theorie auf, beziehungsweise wird behauptet,

00:06:06: dass das auch gehen würde, dass man nicht nur eine Idee klauen kann aus dem

00:06:10: Kopf von jemandem, wenn er schläft, sondern dass man den Leuten auch Gedanken

00:06:13: einpflanzen kann, also eine Inception,

00:06:16: eine Implantat sozusagen vorzunehmen und das wird eben hier in diesem Film versucht.

00:06:22: Man kann aber auch im Traum nochmal träumen und das ist das,

00:06:26: was so ein bisschen irre an dem Film dann ist, weil halt eben verschiedene Traumebenen

00:06:31: hier eine große Rolle spielen.

00:06:33: Leonardo DiCaprio als einer der Hauptdarsteller begibt sich mitten im Team halt

00:06:37: auf diese Reise und versucht, das entsprechend umzusetzen.

00:06:41: Und by the way, der andere Hauptcharakter, Cillian Murphy, wo du ja in der ersten

00:06:44: Folge gesagt hattest, der ist dir noch nie so richtig aufgefallen.

00:06:47: Davor habe ich übrigens auch sehr interessantes Feedback bekommen dazu,

00:06:51: wie denn das sein kann, dass du den noch sonst bewusst nirgends gesehen hast.

00:06:55: Der ist derjenige, bei dem sie quasi jetzt da infiltrieren, um ihm diese Idee einzupflanzen.

00:07:01: Genau, was mir in dem Film tatsächlich sehr gefallen hat, dass Leonardo DiCaprio,

00:07:05: er spielt ja die Rolle des Cop,

00:07:07: also so heißt sein Charakter im Film, tatsächlich den Fischer,

00:07:10: so heißt Cillian Murphy im Film, tatsächlich so mit ein bisschen in seine Clique

00:07:14: reinholt und das gesamte Konstrukt der Inception eben um ihn drum rum baut,

00:07:19: ohne dass der Fischer jetzt im ersten Moment tatsächlich weiß,

00:07:22: dass er Ziel des Ganzen ist, dass er Ziel der Inception ist.

00:07:24: Und wie du schon gesagt hast, das Ganze zeichnet sich so ein bisschen aus wie so ein Gangsterfilm.

00:07:29: Was tatsächlich auch darauf zurückzuführen ist, dass Nolans größter Traum,

00:07:33: das hat er in mehreren Interviews tatsächlich oft gesagt, ist,

00:07:36: dass er einmal einen James-Bond-Film machen kann.

00:07:39: Und dieser Film Inception diente sozusagen als Bewerbungsfilm dafür,

00:07:44: dass er einmal Hollywood beweisen kann, hey, ich kann auch einen Heist-Film,

00:07:48: machen, also so einen Raubfilm.

00:07:50: Und das macht mich eigentlich auch zum perfekten James-Bond-Regisseur.

00:07:53: Und ja, die Chance hat er bislang nicht bekommen, auch immer noch nicht,

00:07:57: trotz dieses Megafilms.

00:07:59: Ja, bleibt also spannend, ob Nolan's größter Wunsch sich jemals tatsächlich

00:08:02: erfüllt, was das angeht.

00:08:04: Ja, was mich jetzt beim nochmal durchlesen und drüber nachdenken tatsächlich

00:08:10: auch an was anderes erinnert hat, diese ganze Story, ist an ein Buch von einem

00:08:15: meiner Lieblingsautoren, Joshua Tree.

00:08:18: Der hat letztes Jahr, glaube ich, oder dieses Jahr, ein Buch rausgebracht,

00:08:22: das heißt Der Unsterbliche. Und da ist es im Prinzip ähnlich.

00:08:25: Du versuchst, dich mit einem Medikament oder mit Gift in eine Art Zwischenstadium

00:08:32: zwischen Leben und Tod zu bewegen.

00:08:34: Im Prinzip, man sagt ja auch, Schlaf ist der kleine Tod sozusagen.

00:08:37: Und da gibt es dann eben auch Leute, die mit den Verstaubenden versuchen, sich auszutauschen.

00:08:43: Und die brauchen ebenso wie die Leute bei Inception einen Trigger,

00:08:48: um festzustellen, dass sie noch im Traum sind.

00:08:51: Also bei Inception ist es so, jeder hat so einen Talisman, den er für sich mitnimmt.

00:08:54: Und den gibt es nur in seiner Welt sozusagen. Und den darf auch sonst keiner anfassen.

00:08:59: Damit man weiß, dass man noch irgendwie träumt, wird auch Musik abgespielt.

00:09:03: Bei dem Buch Der Unsterbliche ist es kein Talisman, sondern die stehen mit den

00:09:07: Füßen in einem Eimer Eiswasser und durch das Gefühl, was sie haben in diesem

00:09:11: Halbwach-Halbtod-Zustand,

00:09:14: ist.

00:09:14: Halt immer, dass sie kalte Füße haben. Sobald sie anfangen, keine kalten Füße

00:09:17: mehr zu haben, sterben sie wirklich, weil sie dann gar nichts mehr spüren.

00:09:20: Also man merkt, diese Idee an sich, die da verarbeitet worden ist bei Inception,

00:09:24: die bietet auch noch durchaus Potenzial dann für Buchvorlagen.

00:09:28: Interessant ja tatsächlich von dem buch habe ich tatsächlich nichts gehört

00:09:31: jetzt schon also gute empfehlung da auf jeden

00:09:34: fall ja du sprichst ja die talismane an in inception und leonardo dicaprio ja

00:09:39: so einen kleinen kreisel der ja sinnbildlich ja ihm zeigt befindet er sich jetzt

00:09:43: doch im traum oder nicht und da gibt es diese eine szene am ende ich weiß nicht

00:09:48: ob du die jetzt gar nicht spontan vor augen hast die kaprio kommt nach hause.

00:09:53: Beziehungsweise für uns als Zuschauer sieht es so als käme er nach Hause,

00:09:57: sieht seine Kinder im Garten spielen, aber bevor er rausgeht zu seinen Kindern...

00:10:02: Reda diesen kreisel und der kreisel dreht

00:10:05: sich und dreht sich und dreht sich und dreht sich und dreht sich und

00:10:08: eingespielt wird dann auch ein wunderschön komponiertes stück von hans zimmer

00:10:12: der nämlich auch den phänomenalen soundtrack geliefert hat das stück heißt heim

00:10:15: tatsächlich einfach nur zeit und jetzt wird interpretationssache also im laufe

00:10:20: des films zeichnet sich eben draus dass die capio selber auch in so einer traumwelt

00:10:24: mit seiner frau gelebt hat.

00:10:26: Sie aber nicht mehr da rausgekommen ist und sich umgebracht hat.

00:10:30: Und DiCaprio, der ist halt auf der Flucht, weil man ihn für den Mörder seiner

00:10:33: Frau hält, weil sie eben eine schön konstruierte Szene hinterlassen hat,

00:10:37: die auch diesen Eindruck erwecken lassen könnte.

00:10:40: Und der Film endet eben, er reist wieder in Amerika ein, in das Land,

00:10:44: in dem er gejagt wird und er geht nach Hause, seine Kinder sind im Garten,

00:10:48: wie gerade erwähnt, und er dreht diesen Kreisel, weil es zu schön ist, um wahr zu sein.

00:10:53: Und anstatt wir sehen, dass er tatsächlich mit seinen Kindern spielt und seine

00:10:58: Kinder echt sind, konzentriert sich die Kamera nur noch auf diesen Kreisel.

00:11:02: Und für mich persönlich, Alex, sieht das so aus, als ob der Kreisel ins Wanken

00:11:07: gerät, also dass er tatsächlich aufhört sich zu drehen.

00:11:11: Das ist meine Interpretation der Sache. Das heißt, DiCaprio ist für mich frei.

00:11:14: Er wird nicht mehr gejagt und findet tatsächlich wieder seinen Frieden und seine

00:11:17: Ruhe mit seinen Kindern zu Hause. Wie siehst du das ganze?

00:11:21: Ja, das habe ich tatsächlich auch so interpretiert, ja. Weil du gerade seine

00:11:25: Frau auch angesprochen hast, die erscheint ihm ja auch immer wieder wie so eine

00:11:28: Art Geist, würde ich fast sagen, in den verschiedenen Traumebenen,

00:11:32: quasi aus seinem Unterbewusstsein,

00:11:34: was er dann da mit rein interpretiert.

00:11:37: Und die stellt eine Zeit lang in dem Film ja auch so eine Art Gegenspieler dar.

00:11:42: Also sie will ihn ja im Prinzip immer wieder auch manipulieren,

00:11:44: dass er halt irgendwie nicht weitermacht oder oder oder.

00:11:48: Und das ist halt auch eine interessante Komponente gewesen.

00:11:52: Nach den Maßstäben des heutigen Leonardo DiCaprio würde ich sagen,

00:11:56: sie ist nicht das klassische Opferbild von DiCaprios Frauen.

00:11:59: Also die ist definitiv zu alt in dem Film schon.

00:12:02: Aber ansonsten ist es auch eine ganz starke, wie soll ich sagen,

00:12:05: ein starkes Mittel gewesen, um auch quasi noch das Unterbewusstsein von ihm

00:12:10: im Traum von jemand von anderem mit ins Bild reinzukriegen.

00:12:14: Ja, definitiv. Das stimmt. Sie wirkt halt wirklich wie so ein ständig auftretender

00:12:19: Dämon, der versucht, seine Pläne zu durchkreuzen.

00:12:22: Und es gelingt ihr leider auch immer wieder, ihn dann komplett aus der Fassung

00:12:26: zu bringen, und dass er dann wirklich den Fokus verliert, zumindest kurzweilig,

00:12:29: was Maul für mich im Film zu einem absoluten Schurken macht.

00:12:33: Also sie hat ja keine guten Absichten dahinter. Sie will DiCaprio offensichtlich

00:12:37: auch in den Selbstmord treiben, damit sie mit ihm wieder vereint sind,

00:12:41: in ihrer eigenen Traumwelt, die sie sich selber geschaffen haben.

00:12:44: Da gibt es ja diese große Stadt, also es sieht aus wie so eine Stadt voller

00:12:47: Wolkenkratzer, aber innen drin steht das alte Haus von den beiden und die Stadt

00:12:52: stürzt eben auch immer ein, weil die beiden das so gebaut haben.

00:12:56: Da kam auch eben der die anleihe was ich mit matrix meinte man kann im prinzip

00:13:01: ja in seiner eigenen traumwelt in der untersten ebene.

00:13:05: Machen was man will also man kann ja wirklich alles passieren lassen und sich

00:13:09: halt eben auch eine ganze welt aufbauen da drin aber wenn man da halt sich committed

00:13:13: dazu und halt dann stirbt ist man halt auch drin und dann bleibt man auch drin

00:13:17: und das ist einfach das was auch dem zuschauer immer wieder vermittelt wird.

00:13:20: Also da ist dann wirklich Ende, wenn du bis dahin gehst und dort bleibst,

00:13:24: war es das halt, auch früher oder später.

00:13:26: Und das war sehr eindrucksvoll dargestellt.

00:13:29: Was beim ersten Mal gucken mich damals auch noch ein bisschen frustriert hat,

00:13:36: war das Thema der Zeitgeschwindigkeit.

00:13:39: Weil je weiter man reingeht in die Träume und Traum im Traum im Traum,

00:13:43: umso langsamer vergeht die Zeit.

00:13:45: Und es waren immer mal Schnitte, da hätte es vielleicht geholfen,

00:13:49: wenn man dem Zuschauer eine Art Layer geboten hätte, zu sagen,

00:13:53: blende dir ein, in welcher Traumebene wir gerade sind.

00:13:55: Warum fährt der gerade mit einem Transporter durchs Brückengeländer und das

00:13:59: Auto stürzt von der Brücke runter und überschlägt sich dabei?

00:14:02: Das findet für den Fahrer in Echtzeit statt, in unserer Echtzeit,

00:14:06: aber für die Leute, die gerade in einem Traum sind und noch mal da drin,

00:14:10: in der Traumebene, vergeht die Zeit halt unglaublich viel langsamer und das

00:14:15: Verlieren der Schwerkraft in dem Moment, wo die durch dieses Geländer durchbrechen.

00:14:21: Stellt sich halt dann bei den Träumern als Schwerelosigkeit in dem Gebäude dar.

00:14:26: Und das war halt schon schwierig, dann noch dran zu bleiben,

00:14:29: weil gleichzeitig ist noch ein anderes Team in irgendeiner Winterschneelandschaft unterwegs,

00:14:33: das ist wieder eine andere Ebene und da hätte ich mir, glaube ich,

00:14:36: gewünscht, dass man einfach sehen könnte, du bist jetzt bei dieser Szene in

00:14:40: Traumebene 3, dann hätte ich es vielleicht schneller verstanden.

00:14:43: Ja das stimmt, das ist tatsächlich ein großer Kritikpunkt an dem Film,

00:14:46: gerade wenn es dann darum geht, dass wir in drei, vier Träumen gleichzeitig spielen.

00:14:50: Ist jetzt für den sehr aufmerksamen Zuschauer schwer zu durchblicken,

00:14:53: war auch für den aufmerksamen Zuschauer nicht leicht zu durchblicken.

00:14:57: Und wie du schon gesagt hast, da wäre dann ein Hinweis nett gewesen.

00:15:00: Was mich zum Thema Schwerelosigkeit bringt, und da müssen wir dann auch unweigerlich

00:15:04: über diese guten Effekte in dem Film für seine Zeit sprechen.

00:15:07: Es gibt diese Hotel-Flur-Szene, als der Van rückwärts runterstürzt und die Träumer.

00:15:13: In der Schwerelosigkeit sind.

00:15:15: Joseph Gordon-Lewis, der ist in einem Hotelflur und es gibt in dem Traum dann eine Kampfszene.

00:15:21: Er kämpft gegen das gegnerische Team, wenn man so will.

00:15:25: Wenn man aber das drumherum betrachtet, wie hat man diese Szene tatsächlich umgesetzt,

00:15:29: dann hat Nolan hier auf sehr, sehr wenig Spezialeffekte gesetzt und hat tatsächlich

00:15:33: diesen riesengroßen Hotelflur gebaut als Raum und hat diesen praktisch in eine

00:15:39: Röhre gepackt, die dann rotiert ist beim Dreh.

00:15:43: Und die Protagonisten, die Stuntleute und auch die Zuschauer waren mit dünnen

00:15:46: Seilen gesichert und haben dann diese Kampfszenen tatsächlich in einer wirklich

00:15:50: sich rotierenden Flurröhre, die es letztendlich war, tatsächlich gedreht.

00:15:54: Das finde ich, sollte auch Beachtung finden, damit man sieht,

00:15:57: dass auch 2010 massive Arbeit geleistet wurde, um so authentische Effekte wie zu schaffen.

00:16:03: Okay, das ist mir jetzt auch tatsächlich neu, aber das spricht natürlich auch

00:16:07: immer für praktische Effekte.

00:16:09: Also das kann man, glaube ich, über alle Filme der letzten 20 Jahre in die Kritik werfen.

00:16:16: Wenn man sich Toy Story 1 heute anguckt in der Animation, das sieht richtig

00:16:19: mies aus, aber die Charaktere bei Herr der Ringe zum Beispiel,

00:16:24: die halt einfach sehr gut geschminkte Menschen gewesen sind.

00:16:28: Sei es jetzt Orks oder sonst irgendwas, die sehen halt auch heute noch gut aus.

00:16:32: Und das ist halt einfach das, wo ich immer der Meinung bin, praktische Effekte

00:16:35: sollten so weit wie es geht halt auch verwendet werden.

00:16:38: Also CGI ist bei Weitem nicht alles, weil bei CGI sieht man halt auch irgendwann,

00:16:42: wie schlecht das altert.

00:16:44: Ja das stimmt es gibt ein cgi generierten film ja der ist besteht zu 90 prozent

00:16:49: aus cgi das hat mich damals im kino beleidigt kleinen randnotiz bei der hobbit 2.

00:16:54: Den haben die irgendwie in sechs wochen gedreht habe ich mal gelesen und sie

00:16:57: haben nur im computer gemacht also nur grüne wände aufgestellt und das siehst

00:17:01: du auch handwerklich weil der film einfach schlecht.

00:17:03: Und das war tatsächlich eine Beleidigung für jeden kino fan für jeden fan eben

00:17:07: weil er der ringe ganz anders produziert gewesen ist.

00:17:10: Nee, aber um nochmal auf diese Tunnelszene zurückzukommen, diese Flurszene ist

00:17:14: tatsächlich so gemacht worden und spricht für Nolan und kleiner Funfact am Rande,

00:17:18: in Tenet lässt er auch wirklich ein Flugzeug in einem Terminal rein stürzen, was explodiert.

00:17:23: Und in Oppenheimer hat er auch auf visuelle Effekte so gut es gehen verzichtet.

00:17:26: Also er ist schon immer ein Mann gewesen, der es gerne echt und authentisch

00:17:30: gemacht hat und das lohnt sich, gerade bei Inception, hervorragend.

00:17:33: Ja, da gehe ich auf jeden Fall mit.

00:17:36: Ist ein schöner Film auf jeden Fall, wenn man die Zeit dafür sich nimmt.

00:17:40: Also das ist nichts für Netflix und Chill, sondern da muss man sich wirklich

00:17:43: gemütlich hinsetzen und wirklich aufmerksam den Film auch sich angucken.

00:17:48: Am besten mit Leuten, die den noch nie gesehen haben, weil dadurch ist der restliche

00:17:51: Abend schon fast gesichert, weil man halt einfach mit mehreren Stunden darüber

00:17:56: diskutieren kann. Genau, richtig.

00:17:59: Ja, super. Mensch, du hast es schon gesagt, gibt es bei Netflix,

00:18:03: kann man sich dort anschauen und ich glaube, weiß nicht, hast du noch was zu dem Film?

00:18:09: Nee, ich habe sonst nichts zu dem Film. Irgendwelche Facts, aber Empfehlungen

00:18:12: würdest du sagen, ist es auf jeden Fall? Ja, definitiv, so neun von zehn Empfehlungssterne

00:18:16: bekommt der Film von mir.

00:18:18: Okay, ja, so viele vergebe ich nicht, ich gebe mal sieben von zehn Empfehlungssternen.

00:18:23: Hey, das ist was Neues im Podcast, wir führen die Empfehlungssterne ein.

00:18:28: Ja prima, dann gucken wir mal, welche Serie wir heute für euch am Start haben

00:18:32: und fragen mal unseren BB-Bot.

00:18:38: Die Serie der Woche ist Foundation. Ja, Foundation, das ist eine Serie,

00:18:44: die gibt es zu sehen bei Apple TV Plus, war auch zum Start von dem Streaming-Dienst,

00:18:48: Apple TV Plus eine der ersten Aushängeschilder-Serien schlechthin.

00:18:52: Neben The Morning Show. Und Foundation ist ein Science-Fiction-Drama von David S.

00:18:58: Goyer und Josh Friedman für Apple TV und basiert auf die gleichnamige Buchreihe

00:19:03: von Isaac Asimov, meine ich war das.

00:19:06: Wie viele Bücher der letzten Endes geschrieben hat, ist mir unklar,

00:19:08: aber Zielgruppe soll tatsächlich sein.

00:19:11: Jeder, der Star Wars liebt, wird Foundation lieben, würde ich behaupten.

00:19:14: Da fehlt sich der allergrößte Star-Wars-Fan, weil mir das manchmal doch ein

00:19:18: bisschen zu abgedreht rüberkommt.

00:19:19: Aber hier in Foundation habe ich so meine Nische gefunden, womit ich auch meinen

00:19:23: Frieden eingehen konnte. Kennst du die Serie, Alex?

00:19:28: Ja, ich kenne die, nachdem ich ja absoluter Sci-Fi-Liebhaber bin.

00:19:32: Habe ich mir die natürlich auch angeguckt.

00:19:34: Aber dieser Star Wars-Vergleich, der, naja, ich habe den auch gelesen,

00:19:40: also das ist eine Meinung, die ich damals auch, wie ich so anfangs mit der Serie

00:19:44: war, habe ich mir gedacht, jetzt guck doch mal, was sagen denn andere dazu.

00:19:48: Klar, von den Planeten her gibt es gewisse Ähnlichkeiten, aber,

00:19:55: ja, also Star Wars ist es nicht. Also das ist es auf keinen Fall.

00:20:00: Ich meine, klar, es gibt ein Imperium, eine Art Imperium, die ihren Sitz auf

00:20:06: dem Planeten Trantor in der Mitte der Galaxis haben und von da aus wird das regiert.

00:20:11: Das erinnert so ein bisschen an Coruscant aus dem Star-Wars-Universum.

00:20:15: Ja, es gibt verschiedene Rassen, es gibt verschiedene Aliens und es gibt Leute mit Fähigkeiten.

00:20:20: Also ja, natürlich im übertragenen Sinne wäre das auch irgendwie schon Star

00:20:25: Wars, aber dann könnte man auch sagen, dass Star Trek auch irgendwie was mit

00:20:31: Star Wars zu tun hätte, weil da gibt's auch Raumschiffe und da gibt's auch verschiedene Alien-Rassen.

00:20:36: Was aber nicht so ist.

00:20:38: Oder man könnte dann auch sagen, Warhammer 40k ist auch irgendwie Star Wars,

00:20:41: was es aber nicht ist, weil Warhammer ist Warhammer.

00:20:44: Ja stimmt, wenn man das so betrachtet, dann hinkt der Star Wars-Vergleich dann doch erheblich.

00:20:49: Tut dieser Serie aber keinen Abbruch, weil die Serie an sich für sich selber

00:20:52: spricht und für sich selber auch, finde ich, ein großes Statement setzt.

00:20:56: Wir bleiben bei schwerlichen Einstiegen wie bei Inception, denn ein mindestens

00:21:00: genauso schwerer, wenn nicht schwierigerer Einstieg haben wir hier tatsächlich bei Foundation.

00:21:05: Ich glaube, von Staffel 1 habe ich mich bestimmt durch zwei Folgen gekämpft,

00:21:11: damit ich so ein Grundverständnis dafür entwickelt habe, wo befinden wir uns, was ist die Geschichte.

00:21:17: Warum diese Geschichte und wer sind diese unglaublich vielen Hauptcharaktere,

00:21:21: die wir in dieser Serie haben, denn du kannst ja im Grunde genommen sagen,

00:21:25: jeder Planet auf dem wir sind und es sind einige Planeten, hat seine eigenen

00:21:29: festen Hauptcharaktere.

00:21:31: Und dann gibt es natürlich noch charaktere die zwischen den planeten natürlich

00:21:35: auch noch eine übergeordnete rolle spielen in diesem gesamten universum in dem

00:21:39: wir uns befinden und in der folgenden von 45 bis 70 minuten pro folge,

00:21:44: finde ich das schon ziemlich hart im einstieg wenn es darum geht dass du dir

00:21:49: erstmal ein bild machst von der geschichte du willst dich auch in irgendein

00:21:52: charakter binden der dich dann ja durch die serie leitet und das hat foundation

00:21:57: hier tatsächlich sehr schwierig gestaltet für jeden neuen zuschauer.

00:22:01: Ja, ich hab mich da auch durch beißen müssen, also das Tempo ist auch echt schwierig,

00:22:06: du kapierst halt auch gar nicht, was ist jetzt da los, das ist immer Rückblenden

00:22:10: mit Charakteren, da gibt es dann irgendwie so einen Planeten außerhalb oder

00:22:15: am Rand von dieser ganzen Galaxie, das ist auch so ein bisschen,

00:22:18: dann könnte man jetzt den Star Wars Vergleich wieder anwenden,

00:22:21: das Outer Rim sozusagen, Und da schwebt irgendwie so ein Objekt über einem Hügel

00:22:26: und jeder, der sich da nähert, der bricht dann zusammen und du kapierst halt am Anfang gar nichts.

00:22:32: Also da braucht man schon eine Menge guten Willen.

00:22:35: Ich persönlich habe den guten Willen deshalb aufgebracht, weil ich halt von

00:22:39: Asimov schon öfter was gelesen hatte.

00:22:41: Und ja, ich meine, der gehört zu den Autoren aus dem Sci-Fi-Bereich.

00:22:47: Und darum habe ich dem Ganzen auch überhaupt eine Also wenn das jetzt irgendeine

00:22:50: No-Name-Kiste wäre von jemandem, den man nicht kennt, und eine Amazon-Produktion,

00:22:56: oder eine Netflix-Produktion,

00:22:57: damit es halt wieder irgendwie eine Serie gibt, zusätzlich zu den 100 anderen,

00:23:01: die jede Woche rauskommen, hätte ich, glaube ich, nach Folge 1 nicht mehr weitergemacht,

00:23:05: weil dafür hätte es sich nicht gelohnt. Ja, das stimmt tatsächlich.

00:23:08: Also ich persönlich denke mir immer, ich habe für mich so eine Regel,

00:23:11: wenn mich eine Serie nach maximal drei Folgen nicht abholt, dann gucke ich die

00:23:15: nicht weiter, ist dann Zeitverschwendung.

00:23:16: Hier habe ich mich durchgekämpft. Ich bin eingefleischter Apple-Fan.

00:23:19: Das wird mir zumindest im privaten Kreis sehr oft vorgeworfen.

00:23:23: Und ich kannte einige der anderen Superserien von Apple, dass ich mir dachte,

00:23:27: nein, ich bleibe einfach dran. Also ich hatte mich tatsächlich nur am Weiterschauen motiviert.

00:23:31: Das Wissen darum, dass die anderen Serien, die ich vorweg geguckt habe,

00:23:33: alle durchweg ein gutes Produktionsniveau hatten und auch eine gute Verträglichkeit

00:23:37: und Verdaulichkeit der Geschichte hatten.

00:23:41: Meine hartnäckigkeit wurde belohnt foundation ist für mich eine der besten zeiferserien

00:23:47: die es gibt auch wenn am anfang die frage für mich schwer zu verstehen war warum zur hölle.

00:23:53: Haben wir herry selden gespielt von jerry terrys der ein mathematiker ist oder

00:23:58: ein theoretischer mathematiker ist oder ist auf jeden fall irgendein wissenschaftler

00:24:01: der. die Foundation gegründet hat und die Foundation ist im Grunde genommen

00:24:05: nichts weiter als gesammeltes Wissen.

00:24:08: Aber es wird nie für mich persönlich ersichtlich, warum zur Hölle dieses Wissen

00:24:13: so extrem wichtig ist für die Galaxie, für das Universum.

00:24:18: Wir wissen nur, es folgt eine lange Zeit der Dunkelheit.

00:24:21: Die steht über allem und wegen der brauchen wir wohl die Foundation.

00:24:24: Ja, das ist aber auch ein bisschen aus der Realität, finde ich,

00:24:28: entliehen, weil im Grunde.

00:24:31: Die Machthaber der Regierung auf Trantor wollen nicht, dass dieses Wissen oder

00:24:36: auch diese Prophezeiung, diese Vorhersagung der Zeit der Dunkelheit sich verbreitet,

00:24:42: weil das natürlich zu Unruhe im Volk führen würde.

00:24:45: Und da kann man in der Geschichte sich ganz viele raussuchen.

00:24:48: Mich hat es in erster Linie an Galileo erinnert, weil auch da war es im Prinzip nicht anders.

00:24:52: Also man wollte es halt einfach nicht wahrhaben, dass das theoretisch möglich

00:24:56: sein könnte, was dort ein Wissenschaftler von sich gibt.

00:24:59: Und deswegen, so wie auch in der Realität, schickt man diese Leute halt dann

00:25:02: ins Exil. Genau, was hier tatsächlich auch erfolgt ist.

00:25:06: Also alle Leute, die an der Foundation gearbeitet haben, wurden eben verstoßen,

00:25:10: durch die halbe Galaxie gejagt und mussten dann einen geschützten Raum finden,

00:25:16: wo sie an der Foundation weiterarbeiten können, um eben das Wissen zusammenzutragen.

00:25:21: Und ja, wie du schon sagst, das hat man dann auch aus der Realität dann rausgezogen

00:25:25: und mit in diese Geschichte gepackt, beziehungsweise Asimov hat damals schon

00:25:29: so weit verstanden, dass es in der Realität wohl auch so läuft und hat das dann

00:25:33: damals in sein Buch geschrieben,

00:25:34: was dann dazu führte, dass es dann dementsprechend verfilmt wurde.

00:25:38: Das Kaiserreich selber basiert ja auf einem Mehrgenerationenhaushalt,

00:25:44: die klonen sich nämlich immer selbst.

00:25:46: Es gibt quasi in der ersten Staffel vier Kaiser, die alle aus der gleichen Linie

00:25:52: stammen und das sind alles Klone.

00:25:54: Es gibt quasi den Morgen, den Mittag, den Abend und die Nacht,

00:25:57: glaube ich war das letzte, oder?

00:25:59: Die Nacht ist dann der, der als nächstes stirbt, die altern natürlich diese

00:26:02: Klone und Und immer wenn dann der älteste Klon tot ist, gibt es halt wieder

00:26:07: ein neues Morgen, was dann aufgezogen wird.

00:26:10: Und ja, die wollen natürlich nicht, dass dann irgendwelche Verschwörungstheoretiker

00:26:14: in ihren Augen das Volk irgendwie narrisch machen, wie man so schön sagt.

00:26:18: Was dieses Kaiserreich auf jeden Fall auch ganz toll darstellt,

00:26:23: ist der Umgang mit den verschiedenen Völkern,

00:26:25: wo man dann denen auch Sachen in die Schuhe schiebt und dann aufgrund der angeblichen

00:26:31: Taten, die sie gemacht haben, Vergeltungsschläge durchführt.

00:26:35: Anders als bei Star Wars, nicht mit einem Todesplaneten, der dann irgendwie

00:26:39: andere Planeten zerstört, sondern mit einer ganzen Flotte, die dort eben hingeschickt

00:26:43: wird, durch, ich nehme mal an, es soll ein Wurmloch sein,

00:26:45: und die dann den ganzen Planeten halt vernichten in einem durchaus spektakulär anschaubaren Angriff.

00:26:53: Und ja, das ist also im Prinzip auch ein gutes Zeichen dafür,

00:26:56: dass man auch eine Machtdemonstration einfach in seiner Galaxie mal einfach

00:27:01: vorführt, um zu zeigen, hey, wir sind hier diejenigen, die das Sagen haben.

00:27:06: Wir entscheiden von unserem Planeten aus sozusagen, was da passiert.

00:27:11: Und ja, wie gesagt, die mögen das halt nicht, dass man ihre Macht in Frage stellt

00:27:15: oder dass man überhaupt behauptet, es könnte was anderes geben.

00:27:19: Passt aber auch, ich glaube, das ist ein Thema, das gibt es nicht nur bei Asimov

00:27:23: in seiner Zeitlinie, in der er gelebt hat, sondern das war schon immer so,

00:27:26: wenn jetzt irgendjemand kommt und sagt, hier mit eurem Mehrgöttertum,

00:27:29: das ist nicht cool, weil es gibt da den einen in Jerusalem, der hat gesagt, es gibt nur einen Gott,

00:27:34: hat man ja auch gesehen in der Geschichte, was da passiert ist.

00:27:37: Und ja, im Grunde genommen, es ist einfach die alte Geschichte.

00:27:41: Ja, die alte Geschichte nur in die weite, weite Zukunft rein transportiert, das stimmt.

00:27:46: Ja, zu dem Thema Brutalität und Auslöschung von Planeten, was du da gesagt hast,

00:27:50: eindrucksvoll in Erinnerung geblieben ist mir da die Szene tatsächlich,

00:27:52: bevor sie den einen Planeten zerstören,

00:27:55: dass der Bruder Tark als amtierender Kaiser tatsächlich mit einem Fingerschlag,

00:28:00: also mit so einer Fingerwischbewegung einfach erstmal alle seine Gegner liquidiert,

00:28:04: öffentlich natürlich, damit es jeder sieht, bevor die Kamera dann ins Weltall

00:28:08: geht, oder dann eben siehst, wie diese Herzscharen an Schiffen,

00:28:11: an Flugschiffen, an Raumschiffen diesen ganzen Planeten einfach auseinandersprengen.

00:28:16: Und das ist visuell gesehen wirklich absolut Spitzenniveau gewesen.

00:28:21: Und man hat auch Gänsehaut beim Gucken bekommen über diese absolute Brutalität,

00:28:25: die da eben gezeigt wird. Also da geizt die Serie auch nicht mit.

00:28:29: Jeder, der es gerne blutig und brutal mag, kommt hier auch absolut auf seine Kosten. Das stimmt, ja.

00:28:35: Um vielleicht noch einen kurzen Ausflug in die Literatur zu nehmen.

00:28:40: Wir haben es ja vorhin auch schon gesagt, dass manche Autoren von anderen Autoren

00:28:43: sich vielleicht mit Ideen bedienen.

00:28:46: Im Prinzip hat Asimov hier das Gleiche ja verwendet, was Aldous Huxley zum Beispiel

00:28:51: auch getan hat in Schöne neue Welt.

00:28:54: Das Buch ist uralt, das wissen viele Leute gar nicht, das wird immer wieder

00:28:56: neu gedruckt. Geht es auch um eine dystopische Zukunft.

00:29:00: Das Buch ist aber tatsächlich vom Anfang 19. Jahrhundert und da kann man sich

00:29:03: auch fragen, wie kommt jemand auf diese Idee, etwas wie...

00:29:09: 1984 mäßiges in dieser frühen Zeit schon darstellen zu können.

00:29:13: Da muss man aber wissen, dass Huxley zum Beispiel Verwandtschaft hatte,

00:29:17: ich glaube sein Bruder, der in der US-Regierung in der damaligen eine große Rolle gespielt hat.

00:29:22: Und dort wurden halt solche Gedanken wie Henry Ford zum Beispiel auch,

00:29:27: der gesagt haben soll, dass ein großer Prozentanteil der Menschheit einfach

00:29:31: überflüssig ist und weggehört und einfach durch die Industrialisierung halt auch weg kann.

00:29:35: Wir brauchen die ja gar nicht mehr irgendwie, weil wir haben jetzt tolle Fließbänder und Roboter.

00:29:40: Das ist halt einfach das Mindset, was in höheren Kreisen halt immer wieder mal aufschlägt.

00:29:46: Und so hat halt Huxley von seinem Verwandten, wie gesagt, ich glaube,

00:29:49: es war sein Bruder, diese Meinung halt auch einfach mitbekommen und konnte sich

00:29:53: daraus dann eben seine Fiktion dieser dystopischen Welt zusammenbauen.

00:29:58: Das, was wir dann erst viel, viel später, zum Beispiel in 1984 in dem Roman.

00:30:03: Wiederum gesehen haben.

00:30:05: Mit dem Big Brother, der halt überall Kameras hat und überall Bildschirme hat.

00:30:09: Und diese Überherrschaft von einer Gattung oder von einer Person,

00:30:14: das ist es eben, was dann auch eben bei Foundation die ganz große Rolle spielt.

00:30:18: Im Grunde, niemand kann sich dem verschließen, keiner kann was dagegen tun.

00:30:22: Und nochmal der Unterschied zu Star Wars, es gibt halt jetzt hier keine Rebellion

00:30:27: in diesem Sinne erstmal.

00:30:29: Also das fehlt hier natürlich im Vergleich zum, direkten Vergleich zu Star Wars.

00:30:33: Es gibt jetzt nicht irgendwie die Rebellenflotte, die sich dann irgendwo formiert,

00:30:37: sondern das ist halt einfach auf einer anderen Ebene das Ganze angegangen.

00:30:42: Und ja, also definitiv eine sehenswerte Serie, aber definitiv nicht eine meiner

00:30:48: Lieblings-Sci-Fi-Serien.

00:30:50: Also ich persönlich bin zu wenig bewandert oder zu wenig drin in der Materie des Sci-Fis.

00:30:56: Viele Sci-Fi-Serien kenne ich jetzt nicht, ich glaube Foundation ist die einzige,

00:30:59: die jetzt so wirklich absolut in meinem Kopf auftaucht.

00:31:02: Ist eine gute Serie, auch die zweite Staffel, die sich dann eben auch mehr um

00:31:05: den Widerstand kümmert, der in der ersten Staffel ein bisschen untergeht.

00:31:09: Kann man gucken, wenn man Bock drauf hat, wenn man Sci-Fi liebt,

00:31:12: wenn man es ein bisschen im Weltall liebt, ein bisschen Gewalt liebt,

00:31:15: dann kann man das gucken. Ja, aber wenn du nichts mit SciFi im Hut hast,

00:31:20: dann brauchst du das eigentlich auch nicht sehen. So seh ich das. Absolut, ja.

00:31:23: Nee, da glaub ich, wird der Standard-Streamer dem Ganzen, glaub ich, keine Chance geben.

00:31:29: Da bin ich auch der Meinung, da muss man schon ein gewisses Interesse haben

00:31:32: und vielleicht auch schon einiges gelesen haben.

00:31:35: Zumal mir auch der Aspekt von so einer richtigen Space-Opera einfach fehlt.

00:31:39: Dafür findet zu wenig im Weltall statt.

00:31:42: Ja, stimmt, wollt ich auch grad sagen. Also wir sind dann doch ziemlich viel

00:31:45: auf irgendwelchen Planeten unterwegs

00:31:46: und befassen uns dann eher mit den Konflikten zwischen den Menschen,

00:31:50: zwischen den Protagonisten und reisen viel zu wenig im All und Star Wars,

00:31:54: spannen wir den Bogen da mal wieder, findet ziemlich viel im All statt,

00:31:57: auf den Raumschiffen und verhältnismäßig wenig auf den einzelnen Planeten,

00:32:01: wo es dann eben doch ein paar Schlachten gibt.

00:32:03: Ja, also das auf jeden Fall. Ja, wer es ein bisschen greifbarer möchte und nicht

00:32:07: mit irgendwelchen Fantasie-Universen und Galaxien, dem kann ich eine meiner

00:32:12: absoluten Lieblingsserien ans Herz legen. Das ist The Expanse.

00:32:16: Absolut geil, da sollten wir irgendwann unbedingt mal drüber sprechen,

00:32:19: weil die ist wirklich meiner Meinung nach die am besten gemachte Kulisse auch.

00:32:24: Also du kannst in dieser Serie reinzoomen, wo du willst, auf irgendeinem Bildschirm.

00:32:27: Das ist alles kein Klimbim oder irgendwelche komischen klingonischen Zeichen,

00:32:31: die keiner versteht, sondern da ist richtig viel Liebe einfach drin in der Szene

00:32:35: und da sollte man auf jeden Fall irgendwann mal drüber sprechen,

00:32:38: weil das ist wie gesagt eine ganz andere Hausnummer, aber es ist halt auch ein anderes Thema.

00:32:43: Sehr gerne das nehmen wir mit auf die liste und dann werden wir auch noch mal

00:32:47: über die experience reden bin ich mir ganz sicher.

00:32:49: Ja super mensch dann glaube ich sind wir für heute schon wieder durch oder mit

00:32:53: blick auf die uhr 34 minuten dann hätten wir es glaube ich oder.

00:32:58: Ja genau wir liegen in unserem zeitrahmen wir haben die ja den film die serie

00:33:01: abgehandelt und ja. Ich glaube, wir sind durch.

00:33:05: Also da stieße ich mich deiner Meinung an, Alex. Alles klar.

00:33:07: Ja, dann hoffen wir, dass ihr für euch was mitgenommen habt,

00:33:12: dass ihr für euch auch einen neuen Film gefunden habt oder vielleicht dadurch

00:33:16: finden werdet oder eine Serie.

00:33:18: Und dann melden wir uns bei euch einfach zu Folge 4 zurück.

00:33:22: Wenn ihr, wie gesagt, irgendwo uns einen Kommentar dalassen wollt oder eine

00:33:26: Bewertung, könnt ihr das in den Podcatchern eurer Wahl tun, wo ihr uns jetzt gerade hört.

00:33:32: Unten in den Show Notes findet ihr auch die Links zu Pascals Profil, zu meinem Profil.

00:33:37: Ihr findet auch dort den Link zu dem Insta-Profil von, nennt man das Insta-Profil?

00:33:42: Ich bin nicht auf Instagram. Ja, Instagram-Account. Instagram-Account.

00:33:44: Zu dem Instagram-Account, dem Handle von,

00:33:48: Bildschirm-Buddies.

00:33:49: Ich bin ganz viel unterwegs, aber da bin ich nicht. Ich mag am Alter liegen. Ach Quatsch.

00:33:55: Genau, und dann würden wir uns freuen, wenn ihr auch zur nächsten Folge wieder

00:34:00: einschaltet. Macht's gut. Tschüss. Ciao.

00:34:04: Music.